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安愚楽牧場は債権届の用紙すら債権者に発送まだでっす、な件



agurahigaiosaka 安愚楽被害対策・大阪弁護団の一人
有り難うございます。RT @2strawhat: 柳沢法律事務所に電話で聞いてくれたオーナー仲間の話によると債権届けの書面文言を裁判所から指導され、それの作成に手間取って発送が遅れてる、なので10月初旬になるとの事(時間稼ぎの嘘を言ってなければ) #agura
9月30日 »


なんだかんだの愚図愚図作戦絶賛実施チュウ

口蹄疫のときもそうだっけな

なんたって、4月24日の自社内大感染の出来事を自らようやく認めたのが、9ヶ月後の1月19日だったもんね あれにはのけぞったw なんだかんだで言い訳し続けて、弁護士に相談してくれの一点張り しかも旬刊宮崎に訴訟まで起こしてさ そういうこと、やるか? と思った その旬刊宮崎への訴訟は、つい先日、こっそり、取り下げてさ やっぱり旬刊宮崎の記事が正しかった でももう話題にもならなかったけどね あの4月にそのことが知られるのと、いまこっそりそのことが知られるのとでは、国民の反応もぜんぜん違うよな この会社は時間稼ぎすることの有効性を知り尽くしてる 時間稼ぎすれば、世論の熱っぽさが冷めるのよ

で、いまもやってるw

時間稼ぎ、得意よ ここ 時間稼ぎに少しでも利用できるものはすべて利用する

今後も、ひとつひとつのスケジュールの節目に、いちいち、どれだけ時間稼ぎしてくるか、債権者はチェックしておいたほうがいいよ でないと、とにかく、ずるずる引き延ばされる 債権者は、連中のいう本来のスケジュールがいつだったかを常に意識し続けておくほうがいい


で、債権届用紙の債権者への発送が10月初旬?w そうなの? 最初は9月末って言ってなかったっけ? ま、いつまでぐずぐずになるのかな~?w ま、別に、法律違反じゃないからぐずぐずしててもいいんだよね

民事再生案申立された今もやたら不透明な安愚楽牧場



■932 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/01(土) 22:26:09.33 ID:wa7ozT8D0
>>931
知り合いの預託は牛回収された
回収した牛を自社牧場にもっていって預託と同じ金を出せば一頭当たり一日千円くらい残金を消却できるかもな
(雌牛だとエサ別で500円弱が預託代でエサは500円くらい)

正直民事再生を申請した後ですら色々と不透明に思える


 だよね

安愚楽牧場代理人の栃木柳澤弁護士が債権者のためと言及することは不条理



■928 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/01(土) 21:11:05.55 ID:jQFxPi+j0
破産管財人じゃないからな。
返済額を減らせば減らすほど手柄になる。


そうなんだよね。債権者への返済額を民事再生の名の下に減らせば減らすほど、彼らの手柄になる。

なので、本来、債権者側とは真っ向から対立する側のはず。

そんな人たちが債権者(被害者オーナー)のためになるような話をするはずがない。

なのに、彼らはけっこう、債権者のためには民事再生、みたいなことを、何度も繰り返して発言してます。

なんか、不条理極まりない。

ま、「会社のためでもあり債権者のためでもある」って説明は、彼らにとってはお約束の職業発言なんだろうけど。

それを真に受けるとえらいことになるよ。彼らの仕事は、まず第一義的には、依頼された会社のために、債権者の債権額を少しでも減らすこと、なんだから。

今安愚楽牧場が何をしているのか東京地方裁判所は監視しているのか?

同社からの民事再生案申立を許可した割には無責任ではないのか? お金の出入りが激しい模様だぞ。

安愚楽牧場オーナー債権者の皆さんにはあそこの自分の雌牛見学ツアーが大変おすすめでっす

あの会社がこれまで非公開にしてきたみなさんの雌牛、今どうなってるか知りたくありませんか?

みなさんはれっきとした債権者なので、あの会社に問い合わせれば、今なら、同社はしぶしぶ、みなさんから預かった雌牛の履歴とか、今どこで飼われてるとかの情報を公開してくれますよ 自分の雌牛見学したい方には見学もさせてくれまっす! こんなこと、過去の同社では考えられない!

このチャンスをぜひお見逃しなく!

宮崎県小林市と都城市の口蹄疫発生時の安愚楽牧場の被害状況ご存知の方いませんか?



宮崎県小林市と 都城市の 口蹄疫発生時の安愚楽牧場の被害状況はどうだったのでしょうか。おわかりでしたら教えてください。

その時のオーナーへの通知では、政府が補償してくれるから大丈夫(それも全額)と記載しておいて、蓋を開ければ、15000頭の牛を処分して、全額の補填もうそだったのですよ。

説明会東京2回目では、今度は代理人弁護士が、口蹄疫の時の政府からの補償金(88億円?)では全額の補填にはならなかったと口を滑らせて、会社からの通知がうそであることが露見していました。


ご存知の方プリーズ

川南の畜産は壊滅で、かつ同社牧場牛舎(川南第1~第14くらいあったっけ)には、すべて、いまだに牛が入ってないそうだけどね 都城はかろうじて口蹄疫封じ込めに成功 小林市は3月ごろのコスモスのうわさがあるけど、そのまま続報がなしのつぶて ま、都城と小林は、川南に比べて被害はほとんどゼロだった、ように記憶

なお、詳しくは、農水HPの以下のリンクを参照ください(まだリンクのこっててよかった)

口蹄疫の発生事例の防疫措置の状況
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/list_0716a.pdf

さらに上記は以下のリンク集のひとつ

平成22年4月~7月の宮崎県における発生に関する情報
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/22fmd.html

発生状況等
発生場所(PDF:539KB)(平成22年7月27日現在)
発生事例のリスト(PDF:82KB)(平成22年7月16日現在)
口蹄疫の疑似患畜の殺処分・と体の埋却の完了について(平成22年6月24日公表)
疑似患畜の埋却頭数及び残頭数の推移(PDF:77KB)(平成22年6月24日現在)


あ、ただし、どの農家が同社関連牧場だったかの情報がないのよ だから困ってます
いくつかのみは、疫学チーム報告書で発表されたんだけどね、、、(それでも、固有名詞は完全に非掲載。7例目が同社であることは各種新聞報道でガチだからそこからたどるしかない)

口蹄疫の疫学調査に係る中間取りまとめ
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/ekigaku_matome.pdf

両ファイルをたどると、都城、小林関連は

●280例目 都城市
肉用牛肥育(238頭)

だけで、小林市では発祥例がなかったことになってる模様。かつ、この都城の1件も、同社関連ではなかった模様。もし関連してたら絶対にネットでうわさになってるはずだけど、いまだにうわさは皆無。かつ、このコメント欄でも、そう書いてくれてる。

宮崎口蹄疫で牛が殺処分された安愚楽牧場関係牧場一覧(ただしすべてではなく公表された資料掲載のもののみ)

安愚楽牧場関係の牧場一覧(宮崎口蹄疫時に公表された資料から調査可能な牧場・農家のみ)

●7例目 児湯郡川南町
肉用牛肥育(725頭)
陽性(4/5)(4月25日(日))
・殺処分等の防疫措置完了(5/1)
・確定診断の結果、口蹄疫の患畜(O型)と確定

●8例目 児湯郡川南町
肉用牛肥育(1,019頭)
陽性(5/5)(4月26日(水))
・殺処分等の防疫措置完了(5/6)
・確定診断の結果、口蹄疫の患畜(O型)と確定

●9例目 えびの市
肉用牛肥育(277頭)
陽性(4/5)(4月28日(水))
*9頭分を5検体にプール
・殺処分等の防疫措置完了(5/1)
・確定診断の結果、口蹄疫の患畜(O型)と確定

●144例目 児湯郡高鍋町
肉用牛繁殖(1,316頭)
陽性(3/3)(5月19日(水))
・殺処分等の防疫措置完了(6/24)

●216例目 児湯郡高鍋町
肉用牛繁殖(2,319頭)
陽性(3/3)(5月26日(水))
・殺処分等の防疫措置完了(6/24)

●227例目 児湯郡高鍋町
肉用牛一貫(4,222頭)
陽性(1/3)(5月29日(土))
・殺処分等の防疫措置完了(6/28)

●228例目 児湯郡高鍋町
肉用牛繁殖(1,018頭)
陽性(3/3)(5月29日(土))
・殺処分等の防疫措置完了(6/22)


※児湯地区には同一系列の13農場(発生:9農場、非発生:4農場)があり、全体で約1万5千頭の牛を1名の専属獣医師が担当していた。(中間取りまとめ31ページ)

口蹄疫の疫学調査に係る中間取りまとめ(疫学調査チーム)
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/ekigaku_matome.pdf

口蹄疫の発生事例の防疫措置の状況(農水)
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/list_0716a.pdf



以上、両リンク内容の突合せによる安愚楽牧場関連牧場のおれっち調査。両リンク情報のいずれにも、個人情報に相当するためか、牧場・農家の具体的名称は記載されていないけど、口蹄疫7例目=安愚楽児湯地区第7牧場であることは、多くの全国系新聞で何度も報道されておりガチ。なので、その情報および両リンクの情報をもとに、どれが同社の系列・預託関係牧場なのか、丁寧にたどっていくしかない状況(めんどくさい)。上記だけでは7つの牧場・農家しか網羅できてないけど、ま、これらでおよそ11000頭になる。

こうしてみると、繁殖雌牛もかなり殺処分された模様ね。オーナー割り当てがどうされたのかな? みんな、知りたくない?

それにしても、そういう情報を、いまだに、一切、非公開の安愚楽牧場。


(補足)
なお、口蹄疫の情報もピンキリあります。あまり詳しくない方は、上記の両リンク情報をもとに判断してください。これらの二つに加え、もうひとつ、宮崎県調査チーム報告書、が御三家資料です。疫学調査チーム報告書内容には個人的には不満な点(とくに最後まで水牛初発にやたら過度にこだわってるミエミエな点)もあるけど、大筋、こんなものかな、、ってところ。それを補足してくれるのが宮崎県チーム報告書です。

「騙すつもりはありませんでした」といいながら7万人から4000億円騙し取った人たちがいます

騙すつもりがなく、7万人から合計4000億円を騙し取るって、すげぇ

それってさ、「私たちは呼吸をするように悪事をいたします」ってことちゃうの?

同社経営者にとっては、そんなことは、悪事でもなんでもないって自分で言ってるのと同じだわ

7万人から合計4000億円掠めることなんて、同社経営者にとっては、日常茶飯事ってことなんだね

家畜改良センターによる牛の識別番号検索システムつかって、やつらの牛の履歴調べてみたら?



■家畜改良センターによる牛の識別番号検索システム
https://www.id.nlbc.go.jp/top.html

牛の個体識別台帳に記録されている出生の年月日、雌雄の別、母牛の個体識別番号、種別(品種)、飼養場所の履歴の検索ができます。

牛の所在については確認しましたが、個体識別番号までは記載されていなかった。


すべての牛(子牛、雌牛、肥育牛、種雄牛)は、この番号装着があのBSE以降、義務付けされました。

この番号は法的に必須です。

この番号を持たない牛は国内国産牛としては存在しないはずです。もし、連中のいう履歴にこの番号がなければ、そこをつっこむと、被害者にとって、吉、かも

おパカなA牧場預託農家



■936 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/02(日) 19:28:53.50 ID:ALKKJnP/0
委託農家の側としては、それだけ安愚楽からの委託が重要で、
現在の債権捨ててでも、事業継続して欲しいということか。

いままで安愚楽がタコ足配当を行っていたとすれば、
安愚楽の清算後の事業縮小は避けられないように思われる。


ま、預託農家の気持ちはわからんでもない

でも、オーナー騙して集めた4000億のおこぼれでいままで維持させてもらってたってことがいまだにわかってない預託農家なんてさっさとどこかに飛んでいってしまえ

あんたらがどうしようとも、どうでもよかったのよ あそこにとっては

雌牛の数さえなんとか存在してればそれでよかったの

だから、最低限コストだったでしょ 単に維持できればよかったのよ 






ま、たしかに、4000億のどの程度が、預託農家維持費だったかは、やつらを倒産させないとわからないんだけどね

あそこの畜産売り上げ年平均約200億円のなかにおさまってるのか、いないのか、すら、いまだ不明、というわけわかんない状況w

そして、大本は、そういう状況を甘んじて受け止めてる債権者の責任




そういう状況 OK なら、民事再生賛成すればいい



そういう状況 NO なら、民事再生反対すればいい



すべては、同社の債権者の責任

すべては、7万人の、同社のオーナー債権者に任されている状態 もうお笑い というか、そういう戦いに持ち込んだ同社が強烈にリード、な状態


みんな、固唾を呑んで見守ってる状況でっす

みんながもう忘れてることツイッター



chartreuse37 天立星双鎗将つしま
安愚楽牧場 #みんながもう忘れていること
1時間前 »



口蹄疫のときもそんな感じだったよ

とにかく、あそこは、常に、時間稼ぎしてくるんだよ まず時間稼ぎ

で、世論の関心が離れるのをまず、待つ 

世論の関心が離れてしまえば、なんとでもなる、って思ってる かつ、やはり、そういう部分が、あるんだよね、、、

なので、あそこと闘うのは、もう、持久戦 かつ、世論の援護射撃は一切もらえない覚悟で、闘うしか、ない

口蹄疫については、これまでの各界の有志の努力によって、国民的に何が真実かをかなり理解してもらってきてるけど、本詐欺疑惑の件は、これから 本件の被害者当事者が、そういう理解を国民に求めないといけない それは、本件被害者自身の課題


でも、もし、連中の悪事の一端が明るみに出れば、世論は一気に被害者の味方になるはず(ここ重要)

全国弁護団HPが更新

先ほど、全国被害者弁護団HP更新がありました。取り急ぎ

去年の口蹄疫のころからずっと言い続けてますけど

あんなA牧場の言うことを何一つ信じてはならんですよ

それが、このブログ主のいいたいことのすべてですわ

自分の法的権利である債権届けだけはしっかりと提出して(締め切りは12月6日:重要)

その後は、一切、連中の言うことには耳を傾けない、というか、積極的に、連中のいうことの反対をしてやる、がベスト

安愚楽牧場、破産から始まる、刑事事件への可能性を探る(リプラス情報収集組合10月3日)

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リプラスさんから、
民事再生から破産へ移行した時の傾向と安愚楽牧場被害対策(同ブログ9月29日分)
http://re-plus.seesaa.net/article/228051357.html
出ました。


続きはこちら↓

『安愚楽牧場(民事再生手続き中)、破産から始まる、刑事事件への可能性を探る』
(同ブログ10月3日分)
http://re-plus.seesaa.net/article/228588402.html

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 続き出ました。オーナー被害者必読

安愚楽牧場やココ山岡などの「買い戻し商法」は危ない



karanmcoron karan
ココ山岡は5倍で売って、買い戻さずに倒産したんだ。買い戻し商法は危ない。
10月1日


「買い戻し商法」というジャンルがあることも忘れてはならない

契約書にも(金額はともかく)買い戻すと明らかに書いてるわけで、かつ、宣伝では30年間遅延なし、雌牛買取返済してきたなどと大宣伝してるわけで、なんらかの買い戻し金を同社内で確保していなければならないはずだよね。どこに消えたのかな? どこの帳簿に記載されてるのかな? 継続を募れば買い戻し金の社内準備がそもそも必要なくなるからそういうシステムにしてたのかな? でも、それって、やばいんじゃ、、??

まさかA牧場の雌牛の価値が1/10だとは



karanmcoron karan
@ @momomonna 私も外貨かA牧場か迷った分でつかまりました。あの時の選択を逆にしていれば。まさか牛の価値が1/10だとは。
9月16日


 えさ代飼育費込みなんて勝手な理屈つけてたけどね あと、1頭の雌牛に、3頭分くらいのオーナーがぶらさがってる、なんてことは、ないよね?

2010年10月ごろの教えてGOOでの安愚楽牧場に関するネット記事



■教えて!goo >マネー >投資・融資 >その他(投資・融資)
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1044375.html

質問 初めてです。よろしくお願いします。安愚楽牧場について役に立った:516件
質問者:00shiroko 投稿日時:2004/10/16 14:57 困り度:
安愚楽共済牧場の投資利回りが良いそうですが。

質問番号:1044375


■回答者:fine8888 回答日時:2010/10/11 13:09
もう一点、

一度直営牧場へ赴き、自身の目であぐらの牛を見る事を勧めます。
対外用に整備した那須の牧場ではなく、ろくに看板も上げずひっそりやっている各地の牧場を見て下さい。
おそらく見学を断られますので、防護服や長靴等を用意し数日前に連絡し強引に行くのが良いでしょう。
あまり早く連絡を入れると、その牧場だけきれいにするかもしれません。
まともに管理されていたのは10年前くらいまででしょうか、今のあぐらはオーナーからの資金集めが主体となり、本来の良質な牛の生産を怠っています。
生産現場はHPの美辞麗句が詐欺だと思えるほどの有様です。

■回答者:fine8888 回答日時:2010/10/11 12:49
私は畜産業(酪農)を経営しております。
地元に直営牧場もあり、仲間で預託農家の者もいます。
今までは、問題山積みでも損をするのは投資者の責任だと考えておりましたが、その事が今回の危機を招いたと反省しております。

さて、あぐら牧場ですが、HPの美辞麗句はJAROに訴えられるくらいに、「ウソ・大げさ・紛らわしい」事ばかりで、関連業者(農家に関らず)が見るとぶっ飛ぶか大笑いの内容です。
本来、農業特に畜産業はそれ程利益率の良い産業ではありません。この10年を見ても異業種から農業へ参入し失敗した例が殆どで、数少ない成功例はJAや既存農家との協力の下成果を挙げているものです。(7&iなどが代表例です。)
未だに勘違いしている人が多いのですが、工業の効率生産や大資本を導入すれば日本農業も効率生産が可能だという理論は、この10年で見てもまったく成立ってなく。一度撤退した企業も二度と足を踏み入れてはいません。
あぐらもただ飼養頭数が多いだけで、うたっているようなスケールメリットを生かした生産体系も無く、資材調達も一般農家に比較し安価な調達もできていません。ましてあぐらの生産物は実際に市場でも低評価の物が大半です。
にも拘らずそれなりの配当を行えているのは、集めた資金を他で運用している疑念さえ沸いてきます。
畜産事業収益が十分に上げられずに、それでも預託資金を集めて他で運用しているのなら、預託法違反の可能性もあります。
低レベルの肉生産では、和牛農家の脅威にもなりませんし実際に相場に影響を与えたことがありません。
本来一貫生産をうたい、自家生産にこだわっている筈が、素牛を市場で大量に購入している事でも有名です。この時ばかりは市場価格が乱高下するため和牛農家にとっては迷惑な存在です。
よく衰退する日本農業を支えているような表現がとられますが、実際には存在価値など無く、今の低レベルの肉は交雑種などで十分に補う事ができます。
また業界では、伝染病の巣窟と言う表現がとられるほど病気が多く、今回の口蹄疫騒動でも「やっぱりあぐらか」「いつかやると思っていた」と表現されるほどです。
発生はともかく、感染拡大の主因となったのは業界では常識で、調査委員会でもその点を重点に調査されています。
にも拘らず、未だにHPでは発生を伏せ、規制区域内として処分したとの表現がとられ、オーナーにすら発生の報告がなされていません。

まだまだ問題点はありますが、畜産生産が順調でなくとも預託金が集まれば存続してしまうシステムゆえ、他の生産者にとっては防疫等、非常に危機感を持たざるを得ない会社です。

これまでの指摘点は、畜産関係業者などで簡単に確認が取れます。あぐらの宣伝文句に踊らされず、人伝にでも情報を確認される事を望みます。

今現在、資金難のため預託農家への預託料支払いを遅延しており、従業員へのボーナスカットも何の説明も無く実行されています。
ゼロ金利政策によって、知識の無い一般の方が預託契約し、また息を吹き返す事で日本畜産の将来を脅かす事を危惧しています。

■回答者:superhuman 回答日時:2010/10/08 00:03
利回りはその年によって多少上下しています。私は20年程投資していますが、今より良い年もあればかなり低い年などその時の状況で変化してきています。かなり利回りの良いものとあまり良くないものをごちゃまぜで持っています。現況の金利はゼロ金利なので預金貯金では運用することはできません。だから安愚楽に預ける人が増加しているようです。安愚楽の利回りは金融商品としたら割と良い方です。しかし、世の中にはもっと良いものも沢山あるので特別ではありません。いかにも世間では安愚楽の利回りはおかしいみたいに言われていますが実際はたいしたことはありません。そこそこの手当てをもらって畜産に貢献する考えで行うのであればとても意味のある投資になるとは思います。日本の農業や畜産を応援しようとの考えがある人にはお勧めです。

■回答者:regi_xx 回答日時:2010/09/14 17:08
私も安愚楽を、やっていますが、最近やたらと、資料がとどきます
年間配当が、三年で年、八パーセントに急に配当が高くなりました
なんか、不安になってきましたので、私は解約するつもりです

■回答者:superhuman 回答日時:2010/05/21 03:39
これ(旬刊宮崎)が本当なら大変なことだと思いますが、どうも記事を読んでいるとかみ合わない点が多く見受けられます。一見本当ようにも聞こえますが事実はわかりません。マスコミの報道や情報は操作されていることが多いと聞きますので。これ以上広まらずに早く終焉することを祈るばかりです。

■回答者:gooyan210 回答日時:2010/05/20 01:09
安愚楽関係のことが書かれているブログ、ありましたよ。確認してみてください。
http://1tamachan.blog31.fc2.com/blog-entry-170.h …

新聞記事もありました。
http://blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/60610366.html

■回答者:superhuman 回答日時:2010/05/11 12:08
安愚楽牧場は畜産業に夢を与える反面、同業者の方からはねたみやうらみをかなりかっているようですね。全ての人達が上手に利益を上げて幸せになることができればいいのですが特に今みたいな現状だと小さな経営ではかなり困難だと思います。口蹄疫等の問題は実祭大変なことですが国がすべてを買い取りを行うので何の支障もないでしょう!また安愚楽の問題ばかり悪く取り上げているようですが今はどんな大企業でも大変です。安愚楽の現状を見ていると今みたいに金利ゼロの時代には投資者が増えていてあまり問題は無いように思います。利回りとしてはそこそこで特別にいいわけではありません。余裕な資金がある人には向いてると思います。ネット情報はあまりあてになりませんので自ら問合せすべきです。

■回答者:kikko83 回答日時:2010/05/10 22:43
安愚楽牧場に投資をするのはとても危険です。今宮崎県で悪性伝染病口蹄疫が発生しています。安愚楽の牧場も沢山あるところで、すでに3農場2000頭殺処分されました。しかし、オーナーには伝えていません。何故危険かは2チャンネル安愚楽牧場知っていますか?part22、23をよく見ると理解できます。
市場価格の約10倍の値段で安愚楽の牛を買って預けるシステムですが、何故約10倍何でしょう?それはその位高く買ってもらわないと回らないほど資金繰りが悪からです。TVのCM、ネットあらゆる媒体で募集しているのにかかわらず成績を公開しないのは何故でしょう?出来ないほど成績が悪いからです。
法律での義務がないとのことで、売上が600億越えているといいながら第3者の監査を受けていない、営業成績がオーナーもしくはなろうという人だけ見れる状態です。何故監査を受けないのでしょう?粉飾決算がばれるからです。今デフレで和牛のいいものが売れません。畜産不況で安愚楽のように成績の悪い所は大変です。この口蹄疫騒ぎで解約者が増えているようでそんなに長くは持たないのではないでしょうか!
安愚楽牧場知っていますか?part22,23をよく見てください。


擁護派と批判派が相対してた時期 2ちゃんでは、当時、kikko83氏やfine8888氏の両氏なんてキ●ガイ扱いされてたもんね でも、今となっては両氏の指摘が正しかったことがよくわかるでしょ

擁護派からは、「同業者の方からはねたみやうらみをかなりかっているようです」なんて感じで、おれっちな人のブログも相当やられましたわね オイオイw ねたみ?かよw 擁護派は同社批判があることに対して、10年くらい、つねにこの言い訳してたっけ 「大きな会社はねたまれるもんだよ」ってのが擁護派の言 いつもこれ これにだまされた政治家や学者も多い 上記のsuperhumanは、おそらく同社の回し者 スパイ 同社社員か同社に依頼された関係者によるカキコミと思われる

「日本の農業や畜産を応援しようとの考えがある人にはお勧め」「マスコミの報道や情報は操作されていることが多い」「同業者の方からはねたみやうらみをかなりかっている」「国がすべてを買い取りを行うので何の支障もない」「安愚楽の問題ばかり悪く取り上げて」なんて、スパイカキコミ例のオンパレードで笑える 情報操作してるのあんたでしょうにw 悪質

2ちゃんねるの過去ログはおすすめ いまとなっては、何が真実だったかを推し量るための最高の読み物だと思う いまだにネット上にあちこちにキャッシュログが残ってるから読んでみることをおすすめします

あと、この上記のリンク、昔からあるけど、そのうちなくなりそうだから、保存

30年も巨大詐欺やってきたとんでもない連中をなめてたらあかんよ



ankodasa ankodasa
食事に誘われたけど断った友人に「8月に大切なお金が消えたんだよね」と強がって言ってみた。常識人の友人は「もしかして那須方面?」。正直にそうだと答えた。この被害は一般人にも静かに認知されてる。被害額が多きすぎるのに何故世の中が静か?と一般人も思っていた。
42分前


そうだよ 社会的認知はかなりのものだと思う

でも、なぜ世の中が動かないかというと、決定的な詐欺の証拠を被害者側が入手できていないから

同社は現在必死でその証拠を被害者側に渡すまいとしてるわけで、そのせめぎあい中

詐欺の証拠は連中のみが握ってる状態 かつ解約をネタに詐欺の証拠を絶賛処分中

ま、同社を倒産させない限り、証拠なんて被害者が手にできるわけないよ


30年も巨大詐欺やってきたとんでもない連中をなめてたらあかんよ

継続中のオーナーは、いまとなっては解約もしないほうがいいよ

民事再生法違反容疑って犯罪もあったね



■民事再生法違反容疑:東京の衣料品製造会社社長ら逮捕~監督委員が管財人となり大阪地検特捜部へ告発(毎日新聞)
 裁判所が選任した監督委員(当時)に虚偽の財務書類を提出したとして、大阪地検特捜部は3日、民事再生手続き中の衣料品製造会社「U.F.O.」(東京都中央区)社長の谷絹子容疑者(61)、夫で同社元役員、谷誠容疑者(68)を民事再生法違反の疑いで逮捕した。地検は認否を明らかにしていない。
 逮捕容疑は、2人は共謀し、10年4月20日、大阪市内のU社事務所で、09年12月末の在庫額が実際は2700万円以下だったのに、民事再生手続きの監督委員側に対し、製品在庫が約1億2331万ドル、生地在庫が13億7344万元と虚偽報告した、としている。監督委員から管財人に移行した弁護士側が3日、2人を地検に告発していた。
 絹子容疑者は86年、U社の前身会社を設立し、02年に社名変更。中国での事業展開などを進めた。しかし、借入金の返済に行き詰まり、10年3月に約367億円(関連会社保証債務含む)の負債を抱え、大阪地裁に民事再生手続きを申請。翌月、手続き開始決定を受けた。
 地裁は3日午前から民事再生計画に関する面談を実施。面談終了後、地検係官が2人に任意同行を求めたが、2人が拒否したため、地裁内で逮捕した。
 U社の管財人弁護士らは3日、大阪市内で会見し、絹子容疑者らが無断で作製した中国企業の印鑑を使って虚偽の販売契約書や在庫証明書を作り、U社の経営立て直しが可能であるよう装っていたなどと指摘した。
 管財人は、絹子容疑者らは起業当初の86年ごろから虚偽の決算資料で経営実態を粉飾する手口を繰り返していたと指摘。使途不明金が200億円超とみており「何から何まで実態が不透明だ」と述べた。
 U社が国内の金融機関向けに作成した09年7月期の決算書類では、売り上げは約895億円だが、管財人は、少なくとも最近7年間で売り上げが10億円を上回ったことは一度もなかったとみている。【久保聡、村松洋】

 ◇民事再生法
 経営難に陥った会社の再建手段として、法律に基づいて借金の減免や事業の再構築を進める仕組み。会社更生法では経営者が退任し、管財人が更生計画を作るが、再生法では経営陣の交代は必須ではないため、早い段階で再建に着手できる。同法では監督委員は会社の役員らに対し、業務や財産状況の報告を求め、帳簿類の検査をすることができる。拒んだり、虚偽報告をしたりした場合には3年以下の懲役もしくは300万円以下の罰金、またはその両方が科せられる。

毎日新聞 2011年10月3日 20時29分(最終更新 10月3日 23時46分)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111004k0000m040057000c.html

■服飾卸売会社の女性社長を事情聴取 大阪地検特捜部(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111003/crm11100314210012-n1.htm
2011.10.3 14:17
 中国に生産工場を持つ服飾卸売会社「U.F.O.」=民事再生手続き中、東京都中央区=と関連会社が金融機関10社以上から300億円を超える巨額融資を受け、ほぼ全額が焦げ付いている問題に絡み、大阪地検特捜部は3日、経営悪化を隠して融資金3億円をだまし取った疑いが強まったとして、詐欺容疑で女性社長(61)から事情聴取を始めた。
 特捜部は昨年9月上旬に大阪市内の社長の自宅マンションなど関係先を家宅捜索。金融機関からも事情を聴くなど情報収集していた。今回の詐欺容疑を突破口に、不透明な資金の流れの全容解明を目指すとみられる。
 関係者によると、UFOは銀行への毎月の返済が滞った末、平成21年3月に大阪地裁に特定調停を申請。その後の同年7月ごろ、社長は大阪市内の衣料卸売会社に事業が好調と偽り、融資を依頼して3億円をだまし取った疑いが持たれている。この会社が大阪地検に告訴していた。
 特定調停は不成立に終わったが、UFOは昨年4月に負債総額約360億円を抱えて民事再生手続きの開始が決定した。
 関係者によると、UFOは昭和61年創業。登記上の本社は東京だが、主に大阪に拠点を置きつつ、上海や北京で国内外の衣料品のOEM(相手先ブランドによる生産)を展開していた。
 創業者である社長は、中国ビジネスに卓越した見識を持つカリスマ経営者として雑誌やテレビで紹介され、著書も出版している。



 メス牛が10万頭だの、負債総額は600億だの、途中で4000億に変えるだの、餌代が毎月30億で消えるだの、情報非公開ばかりで民事再生法を単なる時間稼ぎにしか使ってない、大規模な牧場があったよね

会社の資産と経営者個人資産はわけて考えよう



■962 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/04(火) 16:56:59.59 ID:b87hvwR+0
その飼料代さえ払えない事態になって事実上倒産したというのに、
まだ1000億円の資産はあると思っている人がいるのが、マジで不思議。


こういう単発スパイ書き込みして、楽しい?>962 会社の財産じゃないから会社の経理には載ってないんです かつ、「飼料代さえ払えない事態になって事実上倒産」も同社の嘘 あなたが単なる被害者なら、連中の嘘に今もう騙されてる

こういう「もはや同社にはお金がない」って世論を誘導する書き込みにもご注意 それに、お金がないこと自体、そもそも言語道断 お金はあるんだけど隠してるんだよね ま、4000億はないよ でも、「お金がないから倒産」なんて単純なものではない 餌代や上位債権者分のお金はあったはず でも、民事再生を最優先させたってこと 民事再生に移行する潮時を見計らってたんだよね? この会社は、「最後に民事再生通して会社を無難に倒産させ経営者責任をチャラにする」までが、彼らの経営シナリオだったはず


餌代払えないのは会社の財産帳簿での話 でもなんと払ってるみたいなんですけどねw どうなってるの?w

7月末での会社の手持ち現金60億、も多分嘘 民事再生ゲットできないとやばいから、そのために必要な現金は会社内に余分に保存されてたはず 会社の手持ち現金額について嘘を言って民事再生案を地裁に認めさせた可能性あり あるいは、「社長自らの個人財産で餌代捻出」なんて美談にしてるのかな つまり、隠し資産からの美談付き持ち出し状態

もし、本当に会社現金が60億しかなく、隠し財産もなければ、民事再生申請など絶対にできないですわ ただちに倒産、となったと思います かつ、ただちに、各方面で刑事訴訟、民事訴訟、になったでしょうな

お金がいろいろあるから、民事再生、できるんですよ それも、「経営者の個人責任をチャラにするためだけの民事再生」をね

1000億円はたんなる推測。いくらあるのかはわからない。でも、民事再生手続き中という事務的期間の1年(たぶん数年分はカウントしてるだろう 証拠隠滅に必要な年数分)以上も、外部からの入金なしで牛の餌代捻出できるほどの現金がある、ことになる どういうことなのか、考えてみたらいい

経営者の個人資産を話題にするためには、会社を倒産させないといけない まだ、会社が倒産してないので、会社の資産の話ばかりが先行してるだけ

民事再生に持ち込んで経営者の違法性をうやむやにする、ところまでの予算が会社に組まれてたと思う なので、もし、7月末の時点で「ただちに倒産」させさえすれば、もっとたくさんの現金が同社にあったものと思われる

かつ、それらで、上位債権者への支払いは余裕で可能だったはずの額

その支払いをあきらめて、その分のお金を民事再生に用いてまで、「無事に民事再生にこぎつける」ことを最優先にした模様


アンタ(>>962)が言うほど、カンタンなハナシじゃ、ないのよ

あと、以下の963氏の突っ込みが冴えてる どうもありがとう



■963 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/04(火) 17:07:46.42 ID:7Lj1Z+dY0
いや、餌代が払えない事件は、もう8年位前だよ。



そういうこと 餌代遅延はここの年中行事だよ かつ、同社の言うことはブラフだって小豆色が何度も言ってるでしょ 

それを逆手にとって、今は、なにがしかのお金はあるんだけど、「餌代がないという理由にこじつけて、お金がないふりをしている」だけだよ 餌代自分で今払ってるやんw あるやんw 嘘ばっかり しかも、なぜか、この8月以降のほうが、預託農家への餌代支払いが良いそうだぞ そういうもろもろから推察するに、

・300億程度の現金は7月末時点で会社自身が持ってた(あるいは見かけ上は会社現金60億にしておき240億は予備金みたいな形で個人財産Aに保存か 個人財産Aは表向きの個人財産で美談などに使用可能 個人財産Bってのが別にあってそれが真の隠し個人財産)

・それを使えば、上位債権だけでも支払うことができた

・でも、支払ってしまうと民事再生に無事に誘導することが困難になる ただちに破産・倒産になる それは同社経営者にとって極めてヤバイ オナワさんになってしまう

・なので、そのお金を温存し、民事再生を優先した

というシナリオだよ、たぶん

この300億(会社60億+個人財産A美談用240億)プラス会社固定資産200億プラス経営者の隠し個人財産B数百億で、合計1000億円ほどになるだろ?

民事再生ゲットすれば、この隠し個人財産Bの数百億(および個人資産Aの残り)がまるまる連中の手に残るんだよ 会社の金だけゼロにすればいいんだからさ 経営者の個人責任も問われないし

一方、民事再生ゲットに失敗すれば、この隠し財産Bまでやばくなるんだよ 連中が必死で民事再生に持ち込もうとする理由もわかるだろ? かつ、民事再生に数百億使っても惜しくない「みたい」なんだよ この意味、わかる? ここが重要 上記の美談付き持ち出しで証拠隠滅のための数年以上も持ちこたえ、かつそれでも余るだけの莫大な個人財産額だってこと 民事再生に数百億使っても惜しくないくらい、連中の隠し財産はすごそうだよってこと

それだけのお金があれば債権返済すればいいのに、ってのは、素人の考え やっぱり、4000億はないわけだから、いずれ客から文句が出るのは目に見えてる 訴訟されるかもしれない それでは、いずれやばくなる なので、すべての経営者責任をなしにできる民事再生を優先するのが彼らにとって最大の吉

つじつまが合ってるでしょ こういうシナリオのはず

なお、美談用の個人財産Aのお金は牛のうんちになって消える運命のお金 でも、民事再生ゲットするまで時間稼ぎしないといけないので重要なお金 民事再生さえゲットできれば、あとは、すべての負債は会社の範疇の問題に帰結される 詐欺の証拠もすべて処分できる あとは、会社をたたんでしまえば、それですべてがおしまい 経営者はまんまと逃げおおせることができる

そして、これだけのおおがかりなシナリオを自力で達成できるだけの資産を、彼らは持ってるはず

4000億あれば何だってできるんです

このうち一部(大部?)を使って、最後に自分たちが逃げおおせるだけのお金の準備を、してないはず、ないでしょ? ポイントは以下の2点


・会社の資産、個人オモテ資産、個人隠し資産含めて、4000億円は、ない なので、アノままだといつかやばくなる

・民事再生すれば、無数の借金はすべて「会社」の責任にできる 過去の帳簿も合法的にすべて処分することができる


あなたなら、どうするよ?w 数百億使ったって、民事再生、したくならない? しかも湯水のように使える4000億が貴方の手元にかつてあったんだよ

溺れるもの安愚楽をもつかむ

って感じの被害者多いみたいね 息も絶え絶えのさ 祈る感じでいまだに連中に依存してる 気持ちはわからなくもないけど よけいやられるよ 自分が騙されたことを認めたくない人、認められない人にこの症状が顕著

行政や警察や政治家や学者や電通まで騙されてるんだから、騙されたことを恥じる必要なんて、一切、ないよ

スピリッツ誌で和牛委託詐欺漫画連載?



tereia_m てれいあ
そいえば。安愚楽の件に関してスピリッツ誌上で紀藤弁護士と夏原武氏の対談が載って、その回から和牛委託詐欺の回がスタートするとか。10月17日発売だそうで。個人的には「●●は危険」みたいな論で疑似科学の片棒を担いだ某漫画が載っている雑誌に載るのはどうなんだろ、という気分なのだが
12分前


 ワクワク

安愚楽牧場被害対策弁護団に入るか そのままにしておくか迷ってます



■私はあぐらに150万投資していました。これから全国安愚楽牧場被害対策弁護団に...tscwm195さん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272209672

私はあぐらに150万投資していました。これから全国安愚楽牧場被害対策弁護団に入るか そのままにしておくか迷ってます。
どちらがいいのか教えてください。みなさん一緒だと思いますが少しでもお金が返ってくれば

いいなと思います。実際弁護士に頼んで最終的にいくら戻ってくるかも分からないし マイナスになるかもしれないんですよね?

質問日時:2011/9/27 22:01:26.

■aries2848さん
各個人の判断だと思いますが、自分は入りました。家族全員の分で13万7千円掛かりましたけどね。
僕の場合は、お金の件もですが安愚楽が此処数年は赤字状態なのを粉飾決算で虚偽申告し違法にオーナーを募ったことが許せないため制裁の意味でも弁護団に参加しました。

刑事訴追して詐欺が立件出来た場合、経営陣の資産を処分して(破綻前に移動させたりした隠し財産はどうなるのか?)損害賠償をさせる場合は、原告である被害者弁護団に加入している人にしか支払われません。
又、勝訴の可能性が見えてきたからと言って裁判途中から加入する事は出来ませんから、これも或る意味ギャンブル的なところが有りますね。

どちらにしても、お金が目的なだけなら150万円は勉強代と思って諦めた方が良いかも知れません。

回答日時:2011/9/29 09:18:04


うん 妥当な回答

それにしても、他の回答のことごとくが、「ない袖は触れない」という、「同社にはお金がない」という思想に洗脳された回答ばかり

お金、なければ、もう、いきなり倒産してますってw

で、連中の刑事訴訟がもう始まってますってw

お金タンマリあるから、こんだけ、時間稼ぎできてるのにねw

連中は、4000億も返す見込みなく積み重ねておいて、「当社は日本一の優良畜産会社です」ってヌケヌケと長年いい続けてきた実績のある連中だよ

1000億円くらい隠してるくせに、「お金ないです月1万5千円の餌代徴収するかも」など、平気で言ってくるに決まってるでしょ

なぜ、それが、わからない?w

「お金ない」ってのは連中の単なるごまかし

民事再生でだらだら時間稼ぎして、経営者の責任をチャラにするために必要なお金を、しっかりと用意してますって(現に、ただ今、そのお金使って餌代払ってるんだよね) プラス、彼らがその後の余生をウハウハ過ごすためのお金もね

そのお金をしっかり確保した上で、倒産劇やらかしてるんだっての 対外的にはもちろん「お金なくて倒産しました」って当然言うけどさw

あの連中が、無一文で倒産するようなヘマやらかすもんか そんなことしたら、一発でオナワさんやん

連中は、そんなヘマ、しない 30年の鷺の実績は、伊達じゃない

同社の言う「お金がない」「餌代がない」「オーナーのため」には耳を貸さないが吉

そういうのふくめて、すべて嘘だって

もう何年も前から計画された、終わるときは民事再生、のシナリオが動いてるだけ

そのための資金もちゃんと確保されてる

だから、安心して、民事再生シナリオ実施してるんだよ

文字通りの一文無しで7月末を迎えたなら、もうにっちもさっちもいかず、あんな素敵な会場で説明会開いたり、優秀な弁護士を自社で雇ったり、7万人の客になんども連絡手紙郵送できたりしないっての

「餌がない」ってのも単なるブラフ

「月1万5千円」も「言ってみただけ」(客が引っかかってくれればそれで同社はラッキー)

そういうのがなくったって、同社は自腹(4000億の一部ってこと)を切って、すべてのシナリオを遂行できるように準備してきてるんだよな




被害者弁護団に加入して連中の悪巧みを明らかにした人たちだけに、出資金の多くが戻ってくると思います かつ、それが正当な対価でしょう

かつ、その程度の現金(資産)は、連中、十分に隠し持ってますよ 断言する 7万人分はないから、それでちょうどいいのかもね

もちろん、弁護団がさぼってたりしたら、意味ないけどね でも、弁護団、やるんじゃないの? もう、国民的に注目されてるしさ 後には引けないでしょ かつ、勝機は十分にあるし がんばれ弁護団

A牧場は「お金がないふりをよそおって合法的に会社をたたむこと」を考えてます

・多額の債権チャラ

・経営者の責任チャラ

この二つが、連中の目論見

そんな連中が、自ら隠してるお金なんて公表するはずないよ

「会社にお金がない」ことにして、「倒産は会社の責任」にしてしまえば、隠したお金、全部、経営者のものになるよね わかる? 合法的にさ

連中のいうことを何一つ信じてはいけないって、こういうことよ

「お金がないから倒産」なんて連中の言を信じてる段階で、もう、あなた、負けだわ 連中の手の内にあるってこと

民事再生案申請、なんてのも、4000億円を使った、連中のシナリオの範囲内なんだよ 上記を達成するためのさ

あ~!! ニュースで~!! 出た~!



■No title

あ~!! ニュースで~!!

出た~!

2011-10-04(22:59) : 空欄さん URL : 編集

■No title

ごめんなさい。

興奮してた。

NEUS23クロスでアグラ刑事告発されるって。

2011-10-04(23:13) : 空欄さん URL : 編集


■No title

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/04(火) 22:58:43.41 ID:ZvCCpOkI0
・獣医師法違反
・景品表示法違反
・口蹄疫隠し

告発するってよ。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/10/04(火) 22:59:56.65 ID:Ho/rAvd1O
いまニュースみた。
アグラ刑事告発きた。

2011-10-04(23:12) : 空欄さん URL : 編集


 了解

消費者庁も重い腰を上げた模様



komachihaya 魔女っ子
@ @FFsaita @cocorin5463 TBSニュース23xだよね。今見たよ!! 消費者庁、本格調査に乗り出す!! やった! やっと動き出したね。#agura
34分前

masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
ようやくですね。安愚楽の調査も早くお願いします>消費者庁 :NHK “押し買い”クーリングオフ適用へ http://nhk.jp/N3xw6hSw #agura
10分前


 おい キトたん おきてたの?w 寝ないとあんたダンチョなんだからさw でもGJ

消費者庁が安愚楽牧場を本格調査 景品表示法違反の疑い(神戸新聞)



■消費者庁、安愚楽牧場を本格調査 景品表示法違反の疑い(神戸新聞:共同)
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0004524959.shtml
 和牛オーナー制度が行き詰まり民事再生手続き中の畜産会社安愚楽牧場(栃木県)について、消費者庁が景品表示法違反の疑いがあるとみて本格的な調査に乗り出したことが4日、分かった。消費者庁は同日までに同社から任意で資料の提出を受けた。
 景品表示法は、商品の広告などで誇大表現や虚偽表示により不当に顧客を勧誘することを禁じている。同庁は資料を分析して経営の実態解明を進め、行政処分の必要性を検討する。
(2011/10/04 23:29)

■消費者庁、安愚楽牧場を本格調査 景品表示法違反の疑い(47ニュース)
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401001168.html

■消費者庁、安愚楽牧場を本格調査 景品表示法違反の疑い(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/2011100401001168.htm

■消費者庁、安愚楽牧場を本格調査 景品表示法違反の疑い(山陽新聞)
http://town.sanyo.oni.co.jp/news_k/d/2011100401001168

■ masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
実はこの動き、いろいろあって事前に察知していました。しかし本当にようやくです。消費者庁は目線を消費者に移してさらに動きを加速化させるべきです>消費者庁、安愚楽牧場を本格調査 景品表示法違反の疑い - http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401001168.html #agura >@jiroo
5分前



消費者庁に粘り強く交渉した被害者の栄誉 消費者庁はん、被害者の期待にこたえてがんばってえな あそこへの義理はもうないやろ?

それにしても、キトたんダンチョさんw 「5分前」 いつまで仕事してるのw 今季節の移り目だから御大切に

安愚楽牧場の獣医師を告発へ 宮崎、口蹄疫被害の農家(47ニュース:共同)



■安愚楽牧場の獣医師を告発へ 宮崎、口蹄疫被害の農家
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401001162.html
 経営破綻した畜産会社安愚楽牧場(栃木県)の男性獣医師が、宮崎県内の同社農場で牛を診察していないのに医薬品の投与や処方を繰り返した疑いがあるとして、畜産農家の男性2人が獣医師法違反容疑で、獣医師を5日に告発することが4日、分かった。
 問題となったのは同社の児湯第7牧場(宮崎県川南町)。宮崎県によると、第7牧場は昨年、県内7例目の口蹄疫発生農場となり、肉用牛725頭が殺処分された。
 告発する畜産農家の男性2人は、いずれも第7牧場の近くで畜産業を営み、昨年の口蹄疫で飼育する牛全頭を殺処分した。
2011/10/04 23:50 【共同通信】


農家さんの勇気ある行動に敬意を表します 応援します

なお、本件は、口蹄疫の件ですが、大規模詐欺疑惑にもつながっていきます 同社の誇大宣伝や、オーナー客への重要事項の非通知(口蹄疫が公式に農水省で確認されたわずか4日後の4月24日に、すでに、同社直営児湯地区第7牧場内の大半の牛が口蹄疫にすでに感染、かつすでに治癒状態、どんだけw 資料は7例目が同社第7牧場だと明記された1月19日(18日だったか)の新聞をチェック プラス、農水疫学調査チーム中間報告書)などの部分で

オーナー被害者の方にとっても、朗報だと思います

かつ、志のある被害者さんは重要事項不告知の件で告訴したらいい 勝てるよ 余裕で預託法違反だわ 同社に大量の資金を投入してるオーナー客にとってきわめて重要なこの事実を1年以上も同社のオーナー全員に秘密にしてたんだからね かつ、その影響が、民事再生申請をホイホイ認めたアホな地方裁判所なんかに波及すると思うよ



なお、ツイッタカキコでの、「直営」牧場の件は誤報 同ニュースの単なる勘違いの模様


(追伸20111005)
上記の共同新聞記事にも、口蹄疫7例目=安愚楽第7牧場って書いてあるね

新しいツイートが45件あります。

ワロタw

安愚楽、でツイッタ検索してた、ついさっきの話ね
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move2600

Author:move2600
ここは、本人の個人的な備忘録です なお、本人は(同社が深く関わったと推察される)宮崎口蹄疫の一被害者です なお、2ちゃんには一切カキコしておりません 風評はご遠慮願います 同社による工作員の来場もご遠慮願います

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